Надо было Германа позвать

Зачем Герман? Олег норм.

эээ...

О-ло-ло

Test

олег крут

Здорово придумано

Cool

Пусть будет так

Олег идеально

Почему не женщина??

Whyy

Кто такой Герман?

Тройка, семёрка, туз. Тройка, семёрка, дама

хай

Привет, Олег

Норм

Хай

Салом

fg

Like in every cryptography book

Отличное начало!

Осеннь Интерестна Насяльника

псы

+1

Читаю... полёт нормальный

продам мопед

Шикарная система комментирования.

kek

Жжешь!!!

Х20!8Х

лол =))

Vse poniali?

Ну вооот)

minemining.ru

А у вас молоко убежало

"в статье"?

rebooter, а как лучше? Научной работе? Исследовательской статье? Взял прямую кальку с английского "article".

Может, имеется в виду, что ты пропустил предлог "в" ;-)

Manifesto

:^

Вообще каждый? Даже родители?

лол кек

ав

Пожалуй стоило бы начать с патента как генератора идеи, не вдаваясь в подробности кто стоит за созданием https://www.google.com/patents/US20100042841

alert'hey')

alert('get')

"основы", "в основе"

Для программистов это конечно может и кажется безумно крутой идеей, но на первуом курсе бухгалтерского техникума рассказывают, что это называется словами бухгалтерская книга, гроссбух, ledger и бог ещё знает как.

Дима, ledger'ом его называют и здесь. По сути это он и есть, да. А безумно крутая идея как раз описана ниже, где этот гроссбух начинает жить без бухгалтера децентрализовано.

"одолжить" - это ДАТЬ взаймы, а "занять" - это ВЗЯТЬ взаймы

getra, и правда. Сделаю Олегу втык за его безграмотность! (красиво выкрутился)

неверно. можно одалживать и у кого то, и кому то, и обе фразы верны

"Олег забывает про долг и теряет 500 рублей" - Олег теряет 700р.

так и надо

Во лох

Одолжить можно кому-то и у кого-то, а занять только у КОГО-то!!! Матчасть...

Понял

Как верно отметили занять это взять взаймы, а не дать. Имейте совесть, вас гуманитарии читают!

Ещё не дочитал до конца. Возможно далее по тексту есть объяснение. Думаю, что рядом с предложением Олег потерял 700 рублей важно добавить абзац объясняющий уязвимость подобного списка на доске. Возможность задним числом (быстро) изменить запись.

почитаем - увидим

занять кому-то денег - прекрасно используемая форма, расширяйте кругозор товарищи, читайте книги

одни дауны вкомментах

печально про "занял" :( гуманитариям высылать нельзя

Ник, занять можно у кого-то, а не кому-то. Какие книги вы чмтаете!?

getra, система комментирования - бомба!

У кого Олег занимал деньги для друзей? У мамы. Маме не надо вести простыню должников. Одолжила Олегу тыщу и ждет срока выплаты, а тороватый Олег одалживает вороватым друзьям и создает блокчейны для защиты от них.

Это хеширование прога делает? SHA-256 Автоматом?

Предлагаю уже сейчас поднять вопрос публичности. Зачем доску выставлять в доступном месте для Вани и Максима. Ведь на первый взгляд логичней такой важный список хранить по дальше от мошенников. Ну если и оставить на видном месте, то защитить от записи. (Мел спрятать, мочалку спрятать )

Олег, есть Exell, там это называется "связи" или "зависимость ячеек". Любой Бух. знает, нормальный Бух..

Если не выставлять публично то это называется Банк

неправильно писать "занял кому-то". Можно дать в долг кому-то или занять у кого -то

1

Если и чёрный список, и зелёный можно менять, то Ваня изменит их оба

Не совсем понятно зачем включать в один список и Макса, и Ивана - по сути это же два отдельных списка?

gOuTM, тогда у тебя будет куча маленьких. Я свой список долгов тоже в одном месте веду. А вообще считай это всё художественным замыслом!

gOuTM, лучше это мыслить действительно как бухгалтерский список-историю, который содержит весь приход/уход за какое-то время, только каждая следующая запись ссылается на предыдущую

Не сразу понятен смысл фразы "Олег решает хешировать не саму только запись, а складывать её вместе с хешем от прошлой записи", звучит как "... не только лишь каждый...". Приходится несколько раз перечитать.

Доверие к статье и автору резко падает из-за банальной провинциальной безграмотности. "Занял" у кого-то денег, а кому-то "одолжил". Глаз режет невозможно.

Соня, вы филолог из Питера???

да, эта история с "Олег занял Ивану 100 рублей" режет глаз и подрывает доверие. Я филолог из Питера, да. А также в прошлой жизни математик, тоже из Питера:)

Спасибо!

петропавлу пост + случаянно. обратно не отнять.

Ваня мог бы пересчитать пару записей до своей и пару записей после. Олег бы не стал всё пересчитывать, посмотрел бы эти пару записей - всё нормуль, и простил бы долг.

+100про "занял". Кровь из глаз.

мерзкие питерские эстеты

Математикам. Чем-то напоминает «марковский процесс», не так ли?

Все супер! Но "занял", конечно, режет. Когда вы получаете сообщение "займи 100 рублей", автор сообщения предлагает занять у него (или ещё где-то, в банке, что-ли?) или просит наоборот одолжить ему? (Москва)

Мне режет глаз филолог Аня без анестезии.

"итоговый хеш всей записи начинался на 10 нулей" 1. Итоговый хеш дневника или записи в дневнике? И наверно заканчивается на 10 нулей, а не начинается? Или я вообще ничего не понял))))

Жека, одной записи. Ниже поясняющая мини-игра :)

"сначала нужно как раньше сравнить хеши, а потом проверить решения уравнений простой подстановкой" - сравнить какие хеши с какими?

Да, здесь уже сложнее

я не понял как Олег сам подбирает nonce, чтобы получить 10 нулей.

В итоге: берётся запись + предыдущий хеш + nonce = итоговый хеш, да?

0000, отличный вопрос!!! Ответ будет ещё лучше - ОН ЕГО НЕ ПОДБИРАЕТ. Мало того, он даже понятия не имеет каким будет это число))) Олег просто просил показать ему Хэш-код с 10-ю нулями в начале, и число, от подстановки которого он получился. Он проверяет и если количество нулей такое как он хотел, он соглашается с записью. В русских сказках это называется "ПРИНЕСИ ТО - НЕ ЗНАЮ ЧТО")))

527 попыток

202

52

3 попытки: "Вастрикxc\"

531, добавлял пробелы в начале строки

Первый: Вастрикбё 00faf05ed6aef4ceae2c509725e17fb1560b1dda88520676bbd164fe59f17f44 Первый смешной: ВастрикхуйЁ 0068e8014706862257a2dacdf8c98f74440f5b4b8e3fa6efe3a59beb812a477a Первый длинный, но майнящийся меньше минуты ВастрикРодЪ 000000b91cc78a9a35a514aa9122edc19c48fee64bb2672a1e6197138118abf7

"блокчейнБигдата" ВНЕЗАПНО

362 попытки

54 попытки. хорошо придумал

629 " ты пидор"

405

268

41 уупп442536346, тупо тыцал

183

74 попытки. Довольно быстро рандомно жмякая по клавиатуре. секунд 10 понадобилось

42

liu, 5 попыток, случайно, лол

144

Ушло попыток: 1142

93

524

7 ujjdr

140

26

190

46

Ушло попыток: 13

121212121212124

гострик

72

35

25

Сотой попыткой был йелый алфавит и все цифры после него (совпадения случайны), после чего бросила

Qwertyuion 66

186, в процессе случайно закрыл браузер

148

21 попытка

58 хотя это не объективно, я писал фразы по одной букве. На практике с 4-ой или 5-ой попытки подобрал

309

Хотел написать "на хер" и не успел

88, просто убивал буквы от балды

10 йц ввел

2 попытки! сразу! чч только добавил.

212

655

241

139

127

347

1568

7 попыток

575

16

291

159

90

384

74

240

Не получается, бросила на 339 попытке

61

211

120

5

271

121, http://elimage.edisonnotes.com/01/c489af50da716bee63e531f8a60ebb937cfacf.png

199

"деньги -- это специальный товар, биткоины не товар, значит, биткоины и не деньги. Ценность их равна нулю. "

1241

128

157

14

18

Ушло попыток: 2

213

Случайно) сознательно не получалось

234

pompom

144

113

527

767

Вастрик001AQ 129 RAZ

50 попыток

36 try =)

22 попытки Вастрик12345678901234454353445

Ушло попыток: 140, th000000000....0

Наугад тыкал

во поперло

450

366

366

250 попыток

чтожтыфраерсдалназаднепомастиятебепосмотривмоиглаза

318

467

1020

пишите нули, пока не появился хеш с двумя нулями вначале

44 раза по 0 и всегда выдает 00

35попыток

59 попыток -- рррппнн55645454552

44

27

87

322

Трюк с нулями прокатил

313

35)

47

sddfg 5

господи что это за тема то такая интересная очень при очень, что хочется писать всю эту лид=берду только для того

Не дождался двух нелей

Ушло 6 попыток "оооооо"

!₽:

112

на 2850 попытке я понял что это не для меня((((

6 попыток)

2 аххах) )

Пара 29 попыток

424)

511 !

опа, 44! 0000000000000000000000000000000000000000000000

62 попытки

276))

293

285 попыток - и сразу с трёх нолей начинается)

68

165

297

с начало до 595 дошел, надоел, потом посмотрел комменты, копипаст "ujjdr" сработал )))))

" вк "за 72попытки

168

631

жшгш67 т мтпл.эддх Ушло попыток: 18

31

151

ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы

3 попытки. Вастрикzzz

6 попыток вышло

446 попыток. Я ввела "навальный наш президент"

684

Ifdsiwb 7 попыток

дебилкопалпер

Вводил нули,ушло 50 попыток. Меньше минуты

ввел с первого раза "вк", написано 4 попытки. пограмисты епта

009d41f9403f19589bc46e91e10bbfa42373220e0fc5ae3834c873a96d845df6

Nonce: лггрвшыловарлофырвлоурфывдолаиолфывпг оукрпвгполукрфывшларцшщуашцорувыоа мрцш Хеш: 00014e5455f1b48fb39e881b4a1a9cdb658afc81ab9b58551cd4a1047f80567e Ушло попыток: 68

sdsdsdsdssdsghjgvds попыток: 52

1. Qwerrty

На 106й попытке нашло. символы (ывфывыфывавыфы)

169 попыток

Ушло попыток: 1064

0y. 19 попыток 00e074e53295a976044ec2afb12343609304917333c438ac25bb9a80edec51dd

349 попыточек

"Вастрик665", 665 попыток.

Но на картинке нет нулей…

Так и не понял, как для одной, неизменной записи можно осуществить перебор хешей, если хеш детерменирован

Антон, к записи добавляется рандомный nonce, он и меняет хеш каждый раз

На картинке я вижу два противоречия тексту: 1- хеши начинаются не с нулей 2- в строках отсутствуют нонсы

"Теперь Олег сверяет все хеши и дополнительно убеждаются" - убеждаЕтся

А где хранятся нонсы? Как потом проверить, что хеш правильный не имея нонса?

Здесь не понятно

Где нули-то?

Угу угу где нули

Так майнинг - это подделка записей?

Очень круто все написано, спасибо! я думаю что стоит добавить какую именно задачу решает майнер.

Плохо быть гуманитарием, я все равно ничего не понял

1) "nonce" - это одноразовое число - ИМЕННО число, такое например как "546648", "458965113" 2) Сергей, "nonce" записывается в заголовок сформированного и готового к подтверждению блока, как только владелец этого блока нашел его значение, все данные фиксируются. В составе блока информация о "nonce" (и др. параметрах на момент его нахождения) хранится в Блокчейне. Дочитайте эту увлекательную статью до конца и Вы все поймёте. 3) Антон, Hash-код детерменирован (а простым языком предопределен) именно для сочетания "ЗАПИСЬ + nonce". Перебираются не Hash-коды , а именно числа ("nonce"), каждый раз добавляясь к сообщению и пропускаясь через Hash-функцию, до тех пор пока полученный Hash-код не будет удовлетворять требуемому условию (в нашем случае 10 нулей) 4)Podlec, Игорь, ответ для Вас. Майнинг - это процесс поиска заданного системой числа "nonce". Майнер использует вычислительную мощность своего "компьютера", для данной задачи, а она ой как не проста.

Без порядка в делах миллионер может разорить себя и других, поскольку весь мир нечестен или не очень честен

Сколько весит база у биткоина, интересно.

у меня была 100 гигов

вся бд битка весит ~140 гигов

ограниченная сверху модель - скорость транзакция будет падать по мере роста их количества

Но компьютер не всё время в сети. Допустим, я из неё вышел, потом вернулся. У меня в базе не будет тех транзакций, которые прошли без меня? А если она подгрузится при входе, то как же быть с тезисом "Каждый верит только той информации, которой располагает сам"?

В феврале 2018 весит 180 гигабайт

"Транзакция подписывается приватным ключом и вместе с публичным ключом отсылается в специальное хранилище — пул неподтвержденных транзакций" Что есть пул транзакций? Он ведь тоже должен быть децентрализован, чтобы никто не изменил ничего? Если так, то записи о новых транзакциях тоже рассылаются всем участникам сети?

Я РУФЕР, У МЕНЯ ЕСТЬ УНИВЕРСАЛЬНЫЕ КЛЮЧИ!!!!11

какая-то путаница в начале страницы: шифруют публичным ключом, подписывают приватным, а у вас шифруют и тем и другим.

>Если вы расскажете публичный ключ всем друзьям, они смогут подписать им любое сообщение так, что прочитать его сможете только вы, так как владеете приватным. Не подписать, а зашифровать.

Думаю, есть смысл рассказать о полной ноде / узел (в вашей интерпретации - пул). Какую работу выполняет полный узел? Какие правила и соответствия проверяет ? Вот бы вы ещё наглядно / рисунком продемонстрировали как полный узел проверяет, что транзакция / сообщение действительно принадлежит отправителю (собственнику закрытого ключа ) * Я бы не рекомендовал blockchain.info так как это централизация.

Я правильно понимаю, что Blockchain Wallet владеет и приватным и публичным ключом от моего кошелька и ничто не помешает им однажды сказать "ой, нас взломали" или иным способом исчезнуть вдали вместе с деньгами всех пользователей ?

michael, да, правильно. Как и любые другие онлайн кошельки. Поэтому пользоваться ими надо с осторожностью.

С одной стороны, "Мы находимся в децентрализованном интернете, где никому нельзя доверять" и это центральное звено всей концепции, с другой - продолжаем доверять деньги инфраструктурным примочкам - кошелькам, биржам... Странно.

"публичный" и "приватный" это очень плохие термины. в отечественной криптографии используются "открытый" и "личный" соответсвенно

Ну на самом деле с учётом конечности биткоинов потеря кошелька ± ровна раздаче своих биткоинов всем поровну. Т.к. ценность оставшихся вырастет.

Дима, а разве "потеря" биткоинов как-то фиксируется системой?

Не фиксируется, просто возникает небольшой дефицит. Возможно, ты сам захочешь купить еще битков взамен утраченных, хотя мог бы не покупать

"если вы знаете приватный ключ всех инпутов..." Здесь нет ошибки? Зная приватный ключ я ведь являюсь и владельцем этих кошельков

Zsts, вроде всё верно. Другими словами здесь сказано, что можно прикреплять транзакции с разных кошельков, которыми владеешь. Не обязательно с одного.

если ты сожжешь пачку банкнот, то никакие заявления с копией паспорта тебе не помогут, банк тебе хрен "еще напечатает"! Для этого мира твоя пачка денег также будет потеряна.... А вот если ты забыл пин-код или потерял карту, в этом случае заявление в банке может помочь восстановить доступ к своим деньгам. А вот в случае с криптовалютой, такой возможности нет и это жирный минус!

Мне не очень понятно, зачем человек должен что-то доказывать про свои предыдущие транзакции. Разве вся история не хранится на каждом сервере? Ведь если так, то система должна уметь автоматически распознать, сколько у меня суммарно биткоинов, должно быть достаточно только моего публичного ключа, не так ли?

Стоп а почему все же нельзя сделать отдельную"папку" и там хоронить инфу про биткоины которые принадлежат тебе и если ти потерял комп просто ввести ключ?

А кто генерует приватные/публичные ключи в этой системе? И кто контролирует '' математику'' , ведь ее кто прлписал для этой системы?

И. И., ключ может сгенерировать любой человек на своем компьютере. Математика исполняется тоже на каждом компьютере сети, чтобы её «изменить» — придется изменить код на всех компьютерах. Вся разработка ведется на гитхабе, где все видят актуальный код.

Если для траты мне необходимо просчитать мои доходы, то и для простого отрицая баланса нужно сделать тоже самое, т.е. нужно прошерстить все блоки?! Это же трудозатратно. Поясните механизм.

Leo, всё так, для простого перевода надо прошерстить весь блокчейн пока не найдутся нужные транзакции. Эта операция оптимизирована на клиентах (кошельках). В эфириуме она оптимизирована уже в самом блокчейне путём ввода понятия состояний

Состояния кошельков/аккаунтов в эфире держатся в самом блокчейне или как-то off-chain?

Почему же навсегда будут потеряны? Приватный ключ теоретически может подобрать перебором. Долго, конечно. Distributed.net тому пример.

"чтобы майнеры активнее ее добавляли в блоки" - разве транзакция не в один блок добавляется? И что значит активнее, они могут ее добавить, а могут не добавить?

>весит сейчас сотни гигабайт и должен быть полностью скачан на все компьютеры, которые хотят принимать участие в работе сети Кстати, может подскажет кто, никак не могу полностью синхронизировать Ethereum Wallet уже недели две мучаюсь, не хочет до конца качать блоки 300-400 остается и все, стоит.

"Остальные должны проверить, что блок построен по всем правилам и что мы не добавили туда лишних транзакций, а затем добавить к себе в цепочки." А если майнер, решивший блок раньше других, изменил транзакцию, перенаправив чьи-то деньги себе в карман? Остальные не одобрят этот блок, не добавят к себе в цепочки.. Получается противоречие. Как оно решается? Ниже озвучено правило, что более длинная цепочка признается единственно верной. А у майнера-злоумышленника уже преимущество в один блок, т.к. он сам одобрил свой блок.

Олег:, правило более длинной цепочки подробно рассказано ниже в разделе «Пытаемся обмануть блокчейн». Если все эти детали сразу объяснять, получится каша. А если майнер добавил какую-то свою транзакцию в блок, то остальная сеть даже принимать его не будет, да.

Почему именно дерево: потому что появляется возможность удалять ненужные (потраченные) транзакции из блока. Т.е. например есть две транзакции, объединённые хэшом, одна или обе уже не нужны т.к. это уже всё давно отдано другими транзакциями - так вот эти старые можно удалить, а хэш оставить, в итоге ничего не нарушается. См.пункт "7. Reclaiming Disk Space" в оригинальной статье Стоши.

mikha, теперь понятно. Добавлю твой комментарий прям в пост :)

А еще, как раз за счет этих деревьев «легкие» кошельки, которые не требуют выкачивания всего блокчейна, действительно легкие :)

!/usr/bin/env python3 import hashlib data = 'Вастрик' nonce = '0000' for i in range(1000000): digit = '{:>06d}'.format(i) s = '{}{}'.format(data, digit) s = hashlib.sha256(s.encode('utf')).hexdigest() if s.startswith(nonce): print(digit) break

snowdevi7, неверно. nonce должен быть int и поставить его надо вместо i в качестве счётчика в цикле. Потому что мы ищем именно nonce! А количество нулей берётся где-то из сложности difficulty

Тут надо отметить, что сложность сети пересчитывается каждые несколько дней в зависимости от количества майнеров. Количество нулей подбирается так, чтобы по всему миру блоки генерировались в среднем 1 раз в 10 минут. Если майнеров станет меньше, то майнить тоже будет легче, как это и произошло с bitcoin cash

Классная ссылка! Получается, ты (или тебе) скинули из обменника, раз там в одной транзакции овердофига BTC и кошелёк источника ну прям кишит транзакциями

Стало быть, отключаем электричество конкурентам и получаем больше денег?

Интересно, можно ли реализовать решение каких-то полезных задач, вместо вычисляния хешей с 10-ю нулями? Ну там фолдинг белков или еще какие-нибудь задачи, решение которых имеет практическое или теоретическое значение. Понятное дело, что проверять хэши будет труднее, но польза зато какая...

Сорян, прочитал ответ ниже.

Вознаграждение уменьшается в 2 раза каждые ЧЕТЫРЕ года, не два. В 2009 году начиналось с 50 битков, потом 25, год назад уменьшилось до 12,5.

А разве эти 12.5 BTC не делятся между всеми участниками? Там же, кажется, все получают всегда какие-то крохи, вне зависимости от того, нашел твой компьютер хэш или другой

Не всегда, если компьютер решил один он получает, а вот если компьютер был соединен в пул с другими компьтерами, то деляться

я пидор

я тоже

а я главный пидор

я главнее

я король пидоров

Терапевты заняты, будут хирурги

спайсы

сык

'>">

О комменты нашёл

Справедливости ради надо сказать, что никто не запрещает эксплуатировать и недецентрализованный блокчейн - для хранения информации, несанкционированную модификацию которой хочется усложнить. Майнить тут может уже не публика, а закрытые узлы организации.

В закрытых блокчейнах ничего майнить не нужно т.к. там число узлов известно и можно использовать классические алгоритмы консенсуса типа паксоса или рафта

Так получается, что по сути биткоин? Зашифрованная информация о транзакции?

Это система платежей на децентрализованной сети

решешии в тайтле

> Разве нельзя пустить все эти мощности на что-то более полезное — поиск лекарства от рака, например? Блокчейн уже прикрутили поверх BOINC, назвали Gridcoin. Это чудо худо-бедно живет, хотя последние полгода из нормально так потряхивает — то форки прут, то блоки не генерятся

А еще можно использовать алгоритм PoS. Т.к. действительно столько сжигать электричества - на самом деле просто ужас. Появляются конечно другие проблемы типа “Nothing at Stake” и “Long-range attacks”, но и они решаемы.

Но ведь всё равно же отлична от нуля вероятность того, что два майнера решат задачу +/- одновременно? Что произойдет в этом случае?

Нашел ответ ниже

В эфире уже из-за бомбы сложности блоки находятся каждые 30 секунд: https://etherscan.io/

Нда

Пруф оф стейк с гнильцой, нет? Опять толстосумы решают все!

Герман, есть такое, ага

А пруф оф ворк не с гнильцой? Когда в Китае сконцентрированы >50% мощности сети? При хорошем распределении монет пруф оф стейк будет намного более надежным алгоритмом, плюс никаких огромных затрат на электричество, которые через пару лет в одном битке будут на уровне немалой страны типо Англии.

Друзья, я не спец, но все это сильно похоже на перевод человечества на "электрические" деньги (именно НЕ электронные). Суть - раньше был золотой стандарт. Сейчас пробные версии всяких электронных денег. По сути их основа - в расходовании электроэнергии + техническом оснащении майнеров. Толстосумы и раньше и в будущем буду решать все, но для рядовых смертных меняется сама основа системы ценности... Киловатты решают всё? в мире компьютеров - это вполне логично, хотя ещё 10 лет назад я был уверен, что новые деньги будут основаны на запасах воздуха или воды...

Может быть, правильнее делать будущие деньги на основе эмиссии живущих человеков, т.е. на "человекочасах" конкретных живущих людей. Их фонд времени принципиально ограничен, пока бессмертия не изобрели. :-)

"человекочасы" - не могут выступать никаким критерием, ибо "можно делать и отсутствие дела".

>переходят из «очень маловероятных» переходят

а пул-то где лежит?

"У майнера пропадает его вознаграждение, потому что его блока больше не существует" - а если он его уже потратил?

Нда, надо читать пару разворотов вниз, потом комменты строчить=) ответ - ниже.

В транзакции, ссылка на которую дана выше в качестве примера есть двеоперации: В первой два выхода - перевод и "сдача". И тут же прямо следующей операцией видно, как с этой "сдачи" проводят еще одну операцию. То есть аутпут из первой транзакции является в рамках этого же блока инпутом для другой транзации. Ситуация логичная - ты просто сделал два перевода из своего кошелька. Но с точки зрения правил безопасности в этом абзаце - это "нарушение" правила 2?

Олег, этот аутпут со «сдачей» он скорее условный, чисто технический. Чаще всего его даже не указывают отдельным аутпутом, он как бы подразумевается, как и комиссия за транзакцию. Потому сдача возвращается сразу, комиссия списывается тоже сразу. Эти правила только для новых транзакций.

новые монеты можно потратить только через 100 блоков

Как координируют свою деятельность отдельные узлы? От куда берётся информация о каждом майнере, чтобы они согласовывали свою деятельность и цепочки?

serg, а майнеры ничего не согласовывают. Они ищут свои блоки и потом рассылают их по известным им участникам. Как в битторенте или любой другой децентрализованной сети. Эти участники уже смотрят на результат и проверяют, если правильно — включают. Если вдруг майнер тормоз и прислал им ответ на предыдущий блок, то его отбрасывают. Новые блоки анонсируются так же по всем участникам, и если кто-то видит, что у кого-то более длинная цепочка — он забывает свою и берет чужую как правильную.

От куда-то же берётся известный список майнеров и участников? И от куда берутся блоки, которые необходимо рассчитать? У битторрента по-моему есть битторрент-трекер, он же сервер, который координирует действия клиентов. Есть ли что-то подобное у биткоинов?

Интересно, как новый участник узнаёт об остальных, и остальные узнают о новом участнике?

serg, конкретно на эту тему в блокчейн я не углублялся, но вангую, что это всё тот же DHT, который и в битторенте используют, чтобы работать без трекера: https://ru.wikipedia.org/wiki/Распределённая_хеш-таблица

"на на улицу"

Когда много майнеров понятно. Но когда запускается новый бчейн и токен, майнеров у него мало, легко получить 51+%. Доверия к сети нет, либо выставлять огромное вознаграждение, что делать транзакции непривлекательными для пользователей. Т.е шаносов у новых сетей нет?

serg, в клиентах захардкожены адреса доменов, откуда можно получить список нод. https://en.bitcoin.it/wiki/Satoshi_Client_Node_Discovery#DNS_Addresses

abcdmitry, так это же получается, что биткоин централизован! Достаточно заглушить этот список нод

нЕ раз проскакивала

лайк шэр

подписка колокольчик

А где кнопочки "Палец вверх" и "Пошарить" для лентяев?

serg, были тут когда-то, но лентяи настолько ленивые, что даже не кликают на них

вах, хачу-хачу. кроме шуток, Василий, пишешь ты прекрасно

+++

vas3k, про Эфир и смарт-контракты было бы очень интересно

Wow ;)

Почему идея технически мёртвая?

Ну вот блядь, им дали денег, а работать они не будут. Я думал это наоборот должно быть!

+1, почему мертвая?

Мертвая потому что это оценочное суждение автора) Время покажет)

ну потому что, кто из вас согласен сдать место у себя?

я согласен сдать лишнее место и получить токен

у меня тоже место есть

да уйма людей с компами, у которых жесткие диски забиты наполовину, и из этой половины, если они смогут зарабатывать на сдаче места в аренду они с удовольствием поудаляют еще процентов 20-30.

Насчет мертвости - действительно есть нюансы: что если винт с файлом полетел, что если он выключен/оффлайн, скорость связи с узлом, срок хранения и как его гарантировать.. Наверно, это можно реализовать при системе штрафов, постоплате по контракту и коротких сроках хранения.

Снова?

Инфополе чтоли?

Ссылочек не хватает

https://golos.io/

https://golos.io/ - This site can’t be reached

Про Reddit некорректно построено предложение, как будто вторая его часть описывает первую, хотя на Reddit никто крипту и не получает.

А что на счет браузера с подменой рекламы на ту, за просмотр которой платят криптой? И всё это делает создатель JavaScript? https://basicattentiontoken.org/

Blockchain в электроэнергетике (В Америке уже внедрили) https://www.finextra.com/blogposting/13394/blockchain-may-fuel-the-energy-industry

Децентрализованная отслеживающая информационная система для всего общества. Настоящие свобода, равенство, братство. http://reckonism.org/book/technobaza.html

какая свобода? это, надеюсь, сарказм? без привата ты никто и звать тебя никак! запасаемся генераторами, а то мало ли кто с проводами стоит...

По поводу выборов недавно писал https://geektimes.ru/post/294765/

Почему-то все кто пишут про блокчейн не описывают как узлы в сети обмениваются транзакциями и блоками, там тоже масса тонкостей должна быть.

мне не так давно понравилось вот это видео https://www.youtube.com/watch?v=bBC-nXj3Ng4 да и вообще науч.поп канал про матан, не видел чтобы где-то объясняли понятнее. Я бы может мехмат не бросил бы, если бы такое видел раньше :)

а чем это магическая муть отличается от старых добрых финансовых пирамид на современный лад? принцип-тот же - вы зарабатываете, пока появляются новые пользователи системы. Если число пользователей сокращается - привет, инфляция. этот принцип применим и к реальным "фантикам" скажете Вы. и я соглашусь. С той лишь разницей, что себестоимость наших фантиков обеспечена государством - "большим дорогим сервером", который теоретически, может подтвердить каждый из них живыми активами и собственностью... Или я чего-то не понял?

Блокчейн отличается от финансовой пирамиды тем, что для его существования не обязательны новые пользователи.

Для существования сети новые пользователи не нужны. Они нужны для роста спроса на коин. Нет спроса - нет придуманной стоимости коина, теряется интерес. Главное правило - ЗАВТРА ВСЕГДА ДОРОЖЕ, ЧЕМ ВЧЕРА ;)